SL Club - форум для общения и хорошего настроения

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » SL Club - форум для общения и хорошего настроения » Психология и социум » Неудача как часть достижения


Неудача как часть достижения

Сообщений 1 страница 20 из 27

1

В эпоху продуктивности и идеальных медиаобразов велик соблазн считать, что люди вполне могут добиться успеха кратчайшим путем, избегая провалов и неудач. Но можно ли на самом деле не совершать ошибок на собственном пути или хотя бы минимизировать их?

В психологии под тем, что мы называем «ошибкой, «провалом» или «неудачей» понимаются разные, иногда радикально отличающиеся друг от друга вещи, в зависимости от того, о каком психологическом направлении идет речь. Например, бихевиоральная практика предлагает нам принимать ошибки как неправильное восприятие стимула. Тогда наши неудачи становятся ничем иным, как сдвигом восприятия реальности, связанным с событием, которое произвело некорректную ассоциативную или поведенческую связку.

В экзистенциальном подходе ошибки вообще не могут войти в свои права, потому что не имеют дискурсивного поля. Например, в работах Ирвина Ялома говорится о четырех экзистенциальных данностях, которые нужно держать в голове: смерть, свобода, одиночество и бессмысленность. И основная ошибка человека в том, что он думает о чем угодно, только не об этих четырех фактах. Все ошибки, выходящие за пределы этих четырех тем, не имеют большого значения. В то время как ошибка, связанная с отрицанием, например, собственной смертности, важна, и если человек игнорирует такое большое искажение, то оно может привнести в жизнь много проблем.

Наиболее богат представлениями об ошибках и неудачах психоаналитический подход. В «Психопатологии обыденной жизни» Зигмунда Фрейда есть целый раздел, посвященный ошибочным действиям: оговоркам, ослышкам, очиткам, опискам. Здесь человеческая ошибка – это демонстрация бессознательного. Все мы слышали про «оговорочку по Фрейду»: люди никогда не оговариваются случайным образом. Мы оговариваемся образом ассоциаций, но ассоциативная цепочка может быть скрыта от нашего же сознательного. Если попросить человека назвать случайное имя, то случайно этого сделать он не сможет. То же с числами, датами, днями недели – все это появляется в нашем сознательном в соответствии с внутренним алгоритмом, который мы можем не осознавать. Поэтому, если мы ошиблись в имени, то под этим что-то имелось в виду. И этим «чем-то» могут быть как значимые вещи, когда мы называем любимого человека именем бывшего, потому что всё еще скучаем, так и вовсе незначительные, например, когда перепутали имена друзей, потому что те внешне похожи.

В гуманистическом направлении психологии Карл Роджерс вообще предлагает перестать оценивать действия людей. И когда оценки нет, то не может быть понятия и ошибки как отличия от определенного эталона. Классический роджерианский психотерапевт нейтрально-позитивно воспринимает сообщения клиента о том, что в их жизни произошла неудача, и эта безоценочность через какое-то время формирует у клиентов позитивное самоотношение, высокий уровень принятия себя, независящий от оценки успеха.

Пою оду бихейвиоризма)
На самом деле, нам нужен биологический когнитивный механизм, который определяет наши ошибочные действия как провалы и неудачи, как то, что нуждается в исправлении, потому что так человек ориентируется в окружающей реальности.
Человек должен ошибаться, когда исследует окружающий мир. Наша ориентировочно-поисковая активность состоит из постоянных ошибок и череды их исправлений – это биологически заложенный механизм. Мы исследуем окружающий мир, пробуем применять к объектам действия и, разумеется, не знаем, какие действия правильные, а какие нет, поэтому пробуем разное.

Неудачи – это естественный механизм адаптации. Но они могут вызывать вопросы в том случае, когда один и тот же тип ошибок повторяется все время. Когда человек периодически «наступает на одни и те же грабли» – это красный флаг, на который пора обратить внимание. Если мы наблюдаем одни и те же грабли, то это уже не поиск ориентиров, а нечто другое. Как вариант, воспроизведение детских травм.

+3

2

#p208795,Leona написал(а):

Мы исследуем окружающий мир, пробуем применять к объектам действия и, разумеется, не знаем, какие действия правильные, а какие нет, поэтому пробуем разное.

Не отрицая идеи в целом, всё же спрошу - а прогноз не работает?)
Способность видеть, анализировать, предвидеть последствия, в целом - разум, человеку для чего даны?)

+1

3

#p208796,Sirius написал(а):
#p208795,Leona написал(а):

Мы исследуем окружающий мир, пробуем применять к объектам действия и, разумеется, не знаем, какие действия правильные, а какие нет, поэтому пробуем разное.

Не отрицая идеи в целом, всё же спрошу - а прогноз не работает?)
Способность видеть, анализировать, предвидеть последствия, в целом - разум, человеку для чего даны?)

а не все способны на хороший прогноз-то..

+1

4

#p208902,Leona написал(а):

а не все способны на хороший прогноз-то..

А. Ну тогда да. Грабли сойдут.)

+2

5

У человека есть два разных мотива, функционально связанных с деятельностью, направленной на достижение успеха. Это – мотив достижения успеха и мотив избежания неудач. Поведение людей мотивированных на достижение успеха и на избежание неудачи различается следующим образом. Люди, мотивированные на успех обычно ставят перед собой в деятельности некоторую положительную цель, достижение которой может быть однозначно расценено как успех. Они отчетливо проявляют стремление, во что бы то ни стало добиваться только успехов в своей деятельности, ищут такой деятельности, активно в нее включаются, выбирают средства и предпочитают действия, направленные на достижение поставленной цели. У таких людей в их когнитивной сфере имеется ожидание успеха, так берясь за какую-нибудь работу, они обязательно рассчитывают на то, что добьются успеха, уверенны в этом. Они рассчитывают получить одобрение за действия, направленные на достижение поставленной цели, а связанная с этим работа вызывает у них положительные эмоции. Для них, кроме того характерна полная мобилизация всех своих ресурсов и сосредоточенность внимания на достижении поставленной цели.

Совершенно иначе ведут себя индивиды, мотивированные на избежание неудачи. Их явно выраженная цель в деятельности заключается не в том, чтобы добиться успеха, а в том, чтобы избежать неудач. Все их мысли и действия в первую очередь подчинены именно этой цели. Человек изначально мотивированный на неудачу проявляет неуверенность в себе, не верит в возможность добиться успеха, боится критики. С работой, особенно такой, которая чревата возможностью неудачи, у него обычно связаны отрицательные эмоциональные переживания, он и не испытывает удовольствия от деятельности, тяготится ею. В результате он часто оказывается не победителем, а побежденным, в целом – жизненным неудачником.

+2

6

Интересным представляется еще одно психологическое различие в поведении людей мотивированных на успех и неудачу. Для человека, стремящегося к успеху в деятельности привлекательность некоторой задачи, интерес к ней после неудачи в ее решении возрастает, а для человека, ориентированного на неудачу – падает. Иными словами, индивиды, мотивированные на успех, проявляют тенденцию возвращения к решению задачи, в которой они потерпели неудачу, а изначально мотивированные на неудачу - из бегания ее, желание больше к ней никогда не возвращаться. Оказалось также, что люди, изначально настроенные на успех, после неудачи обычно добиваются лучших результатов добиваются после успеха. Отсюда можно сделать вывод, что успех в учебной и других видах деятельности тех детей, которые имеют выраженные мотивы достижения успеха и избежания неудачи, может быть на практике обеспечен по-разному.

+2

7

#p209093,Leona написал(а):

Совершенно иначе ведут себя индивиды, мотивированные на избежание неудачи. Их явно выраженная цель в деятельности заключается не в том, чтобы добиться успеха, а в том, чтобы избежать неудач. ...
...

Не совсем согласен.
Это может быть просто элементарная осторожность.

Осмелюсь предположить, что один и тот же человек может совмещать в себе обе озвученные тобой тактики - в зависимости от ситуции.
Всё дело в рисках.
Если риск серьёзного негатива от неудачи невелик, человек может закрыть на него глаза и действовать по первой тактике.
А если наоборот, т.е., негатив от неудачи больше, чем от просто отсутствия успеха (лучше не делать вообще, чем получить отрицательный результат) - то человек будет действовать по второй тактике.
Не?)

+2

8

#p209109,Sirius написал(а):
#p209093,Leona написал(а):

Совершенно иначе ведут себя индивиды, мотивированные на избежание неудачи. Их явно выраженная цель в деятельности заключается не в том, чтобы добиться успеха, а в том, чтобы избежать неудач. ...
...

Не совсем согласен.
Это может быть просто элементарная осторожность.

Осмелюсь предположить, что один и тот же человек может совмещать в себе обе озвученные тобой тактики - в зависимости от ситуции.
Всё дело в рисках.
Если риск серьёзного негатива от неудачи невелик, человек может закрыть на него глаза и действовать по первой тактике.
А если наоборот, т.е., негатив от неудачи больше, чем от просто отсутствия успеха (лучше не делать вообще, чем получить отрицательный результат) - то человек будет действовать по второй тактике.
Не?)

а хрен его знает
иногда мотивирование на избежание удачи в процентном отношении зашкаливает так, что человек всего боится - и тогда всё, как в статье сказано

+1

9

очень интересная тема.
Я вот хочу сбросить 20 кг . Но не выходит(( за зиму опять набрала((
считаю неудачей

Отредактировано Эариэль (27 Фев 2022 20:11:55)

+1

10

#p208795,Leona написал(а):

Неудачи – это естественный механизм адаптации. Но они могут вызывать вопросы в том случае, когда один и тот же тип ошибок повторяется все время. Когда человек периодически «наступает на одни и те же грабли» – это красный флаг, на который пора обратить внимание. Если мы наблюдаем одни и те же грабли, то это уже не поиск ориентиров, а нечто другое. Как вариант, воспроизведение детских травм.

и главное я все понимаю умом. Но не хватает силы воли

+1

11

Сталкиваться с одним и тем же препятствием несколько раз и терпеть неудачи нормально. К примеру, а обществе, где насилие над детьми является нормой, другая позиция будет чаще сталкиваться с осуждением, чем с поддержкой - но ее необходимо продолжать высказывать все равно. Иногда конформность - преступление.

+2

12

я думаю, что это в плане того, что укрепляется воля к осуществлению того, что временно завершилось неудачей - и тогда это достижение личного порядка

+1

13

#p209295,Эариэль написал(а):
#p208795,Leona написал(а):

Неудачи – это естественный механизм адаптации. Но они могут вызывать вопросы в том случае, когда один и тот же тип ошибок повторяется все время. Когда человек периодически «наступает на одни и те же грабли» – это красный флаг, на который пора обратить внимание. Если мы наблюдаем одни и те же грабли, то это уже не поиск ориентиров, а нечто другое. Как вариант, воспроизведение детских травм.

и главное я все понимаю умом. Но не хватает силы воли

а пробуешь потом ещё?

0

14

Иногда, как бы ты ни старался, цели оказываются не под силу. Обидно, конечно, но приходится от них отказываться)

0

15

BUT - всё равно извлекаешь из этого некий урок, для собственнной воли

+1

16

#p210445,Leona написал(а):

некий урок, для собственнной воли

Воли - в достижении недостижимого?)
Может, тогда лучше бы урок для головы?)

Отредактировано Sirius (30 Мар 2022 17:33:07)

+1

17

#p210453,Sirius написал(а):
#p210445,Leona написал(а):

некий урок, для собственнной воли

Воли - в достижении недостижимого?)
Может, тогда лучше бы урок для головы?)

Ну а что такое воля по большому счету?  Разве это не голова?!)

+1

18

#p210456,Leona написал(а):

Ну а что такое воля по большому счету?  Разве это не голова?!)

Эмм.. мне больше казалось, что упорство или типа того. Не?)

+2

19

#p210503,Sirius написал(а):
#p210456,Leona написал(а):

Ну а что такое воля по большому счету?  Разве это не голова?!)

Эмм.. мне больше казалось, что упорство или типа того. Не?)

Целеустремленность, упорство конечно, самоконтроль, самообладание над собой и своими действиями, свойства психики наверное, но голова конечно в этом вопросе присутствует :D

+2

20

#p210365,Kigale написал(а):

Иногда, как бы ты ни старался, цели оказываются не под силу. Обидно, конечно, но приходится от них отказываться)

Бывает такое, у меня например много лет не хватает волевых, чтобы на диетах и пп сидеть не 6 месяцев, а например год, два. Сколько раз начинала, в итоге через полгода срыв, значит недостаточно целеустремленная в этом вопросе((
При достижении какого то результата не иду дальше за победами, а останавливаюсь и срываюсь и ругаю  себя, соблазны (((

+2


Вы здесь » SL Club - форум для общения и хорошего настроения » Психология и социум » Неудача как часть достижения